Похороните меня под кактусом или "Не надо делать его слабее, чем был на деле"

[Maeda_Mori]

Вот я давно мечтала это написать. Но, как до очень большой степени пацифист, молчала.
Однако сегодня прорывает, это ясно. Одна маленькая фраза послужила сигналом к бою.
Почему мы ведемся на то, как придумывают ангст мангаки и другие милые люди?

Почему кавайная рисовка персонажа анимэ так обоснованно выглядит, что дает право кому-то сказать: «Про «путь самурая» - это конечно все верно. Они были верны до конца, ушли как герои и остались в памяти как образец самурая (и через 150 лет после гибели имеют множество поклонников не только в Японии). Этому можно только позавидовать. (Только исключим из списка Окиту – тут по-любому все понятно, да и в аниме однозначно трагично показано)»?

Простите меня те, кто любит ангст и пощекотать себе нервы, и большие полные слез глаза персонажей чего бы то ни было.

Простите меня те, кто любит ангст и пощекотать себе нервы, и большие полные слез глаза персонажей чего бы то ни было.
Вам я сразу скажу: я и не думаю начинать холивар – увы, это лишь крик души.
И я имею право на это: моя жизнь иногда, очень часто, смахивала натерриторию военных действий.
Я знаю, как выглядит лицо нестарой еще женщины, изуродованное молотком маньяка. Я видела, как курят бледные и молчаливые коронеры возле машины. Потом один собирается с духом и заметив твой понявший взгляд, бросает хабарик: «Эй, девушка! Прокатитесь с нами?» «Нет. Спасибо.» Я видела мгновенную смерть человека: как по писаному, черепно-мозговая травма, голова недвижна, конечности еще подергиваются. За свою жизнь я перебывала на, дайте подумать, восьми похоронах.

Пожалуйста. Дайте мне сказать. Это всё совершенно не весело («Спасибо, Кэп!»).

Тем, кто так же как и я, устал

Тем, кто так же как и я, устал от мути и соплей, заливающих редкие островки обоснуя в произведениях по нашей любимой теме и, возможно, по другим, не менее любимым, по любому разрешаю приводить здесь примеры подобного барахла и ругаться на них, сколько влезет.

Как всегда, когда я знаю, что есть разные мнения, позволю себе не разглашать источники публично (кому сильно надо – на умыл вышлю). Мне хочется просто высказаться честно и адекватно, помня о большой ответственности за начало скользкой темы.

Перефразирую свой вопрос: почему так приятно сделать героя слабым? И так болен – убить друга, девушку, начальника, вообще всех коллег (и долго думать, кого же заставить сообщить бедняжке, если убили не у него на глазах)? Дядя Юнг говаривал, что в нас всех сидит зависть, и в конце мифа мы закономерно ожидаем смерти героя. Не знаю, не знаю, мое мнение: люди любят пощекотать себе и другим нервы. Особенно те, кто ни разу в передрягах не был. Адреналин, конечно. И «ура, это не со мной». А этот - сдюжит, он же "Сильнейший Мечник".

Но почему уважающие себя художники тиражируют это, если прекрасно знают, что есть МАТЧАСТЬ, и там герой показал себя совершенно по-другому? Ведь люди принимают это за чистую монету!

Нда... но я о Хроно была лучшего мнения.

Теперь уж и не знаю

Даже фраза: "Я же говорил - мой меч слишком тупой" представлялась все же в историческом контексте. Не знаю, кто тут тупее: меч или миссис Хроник.... «Двое тупых»! Ты подумай! Почему одномерный такой Саннан, блин? Вон, в "Волках Мибу", в "по следу" Яманами просто страшен был (по крайней мере, так было в Питере): они с Окитой там действительно кружат, как волки в подлеске, кто кого выслеживает? Он выходит на друга, как на выстрел, прекрасно зная, чем это закончится, и не собираясь облегчать товарищам жизнь."Устав - это Устав, я - из Шинсена, а что до дружбы, так по вашей, братья, кровожадности и моя дружба." Как-то так. И это не мешает ни пацифизму, ни ревности, ни некой странности реакций, как при травме башки действительно. Хроно, где мозги?

Отдельное "неспасибо" тётке Нано за отказать самураю в праве на меч. Мне хватает вроде этого на почитать у кого-нибудь: "Все шинсеновцы умерли как истинные самураи, а вот Оките, бедняжке, не повезло..."

Это после ее милой рисовки стали задумываться о том, "что характер за время болезни становится все более женственным". И Гонзо добавили тоже.

Мне нравится ПМК.

Мне нравится ПМК, но я вышла на работы маэстро Нано Хроно поздновато, и считала уже какбэ "анегдотами про Чапая": не матчастью, но чем-то состоявшимся.
А тут смотрю: 2003й! Ах ты ж, оппа! то есть, существует масса источников, до которых и ленивый дотянется, "ШК66", - и она вот такое лепит? Даже Осима к Соджи проявил больше уважения. Что самое обидное: характер в анимэ “Peace Maker” очень классный: холера, язва, лапушка и чемпион по части объяснялок своего кашля. Я и яоя там, хоть убейте, не вижу: это старший брат и младший. Причем старший - хороший врач. Боже, вот еще ангст один: поэт, врач, убивающий за здорово живешь...Что ему делать, если Укаваище везде лезет в пекло и уложить его отдохнуть может лишь могила? Что, не дать свой зонт, если чахоточный пациент сам НИКОГДА не возьмет с собой? зачем все в соплях топить? Какая вообще разница, что у них за отношения?
Вся история со злыми Тёсю и сестренкой Ямадзаки меня просто убивает. В ПМК вообще полно разнообразного фан-сервиса. Видимо, к середине решили добавить кровавый обоснуй.

Если бы не изумительные цвета и сложность персонажей (реально интересно разгадывать), первый просмотр "Железного Миротворца" я бы вряд ли высидела, а дальше уже Мироздание сделало свое дело, и я воспринимаю это как веселую и страшную былину, которую закончили на очень верном месте. Мне нравится ПМК. Вон, 8.9 гигов выкачивала всю ночь.

Женственный от недуга? Может, психика меняется, но как будто самураи болеть ничем не могут, особенно при таком развитии туберкулеза по всему миру, как тогда! Пусть красавица Уэду Акинари почитает: ничто, никакая болезнь, ни смерть даже, не мешает герою «Встречи в Праздник Хризантем» БЫТЬ самураем.
Вот чьи, интересно, это идеи? Наши или японские? И что потом хотеть от тех, кто это берет за образец при написании своего? Да, сама видела: показывают в не самой умной дорамке паренька с конкретным сотрясением могза: вот он приходит в себя после суток бессознанки, бегает по чужим делам весь день (никого не напоминает?). Приходит домой и валится на постель: да, бедро выгнуто и рука закинута на подушку по-женски. Но через пять минут:"Нацуки! У нас ЧП!". И он опять вскочил и побёг. Опять на целый день - решать чужие проблемы. Что, это бабский характер?
Кстати, женственный характер – НЕ синоним слабого. Я тут посмотрела «Завтрак на Плутоне». Там герой – трансвестит. Очень женственный, «королева». Но когда его держат под дулом двое террористов, а он, стоя на коленях в без-пяти-минут собственной могиле хладнокровно увещивает их: «Ну что такой, как я, знать-то может! Спросите кого-нибудь еще»… Это что, слабость? Здоровым мачо быть так!

Мой «приговор» прост. Да, в голову приходят странные мысли. Да, бывает, людям необходимо почитать ангст, чтобы вникнуть в то, как обстоят дела с жизнью и смертью в нашей Вселенной, чтобы свое мнение было. Так вы проверьте. Копните инфу – и узнаете,

что

что «Окита Содзи был добрым, искренним и весёлым человеком. Его часто видели играющим с детьми, он славился своим чувством юмора и любил смеяться сам. Тем не менее, он имел репутацию сурового и решительного командира, который презирал смерть. Многих поразил тот факт, что даже на пороге смерти этот молодой юноша остался верен себе - рассказывал шутки и находил повод для веселья.»
Неужели этого не достаточно?

@темы: шинсенгуми, бело-голубой дымок, смотри-ка, кино!, Жизнь на маленьком шаре под звездами., Соджи Окита, Окита Содзи, писанина

Comments

Мангака Хроно Нанаэ (Куроно Нанаэ). Автор манг Shinsengumi Imon Peacemaker, Vassalord, Wagamama tenshi, Peacemaker Kurogane (к Щщщщинсену относятся первая и последняя). Последняя - сиквел первой манги, продолжение.

Он шел докладывать о будущих планах офицерам, а его зашибло упавшей с крыши сосулькой.

Вот блин, хочется прямо стебище на эту тему))) Только без убивства, конечно. ))

[Sovena]

ага, спасибо большое! А то вы как назовете, так никакой гугл не поймет, о чем речь идет) А я человек простой. необразованный. Спросить больше не у кого)

Вот блин, хочется прямо стебище на эту тему))) Только без убивства, конечно. ))

Ты что, ты что! *машет руками* Это же ангст! Вот он идет. стремительный, с фиолетовыми глазами, и полы хаори вязнут в сугробе разрезают снега. Случайное нелепое мгновение... и жизнь великого полководца обрывается. Маленькая красная точечка на макушке. Он лежит, на своей последней перине (а ведь откладывал сон на потом, теперь отоспится). И злобно блестит острый край зашибившей его льдинки. Вы не понимаете ничего! Вам бы все смеяться!

[КДД]

"но никто из них не умер, все они спаслись!"
вопрос! по Хроно: вот эти вот вставки в манге, это чистой воды фансервис или всё же каким-то боком будет иметь к сюжету отношение? а то помню я у неё и Окиту в обнимку с Сайзо *и* чёрной кошечкой, и Окиту в леопардовом прикиде... страшная женщина!

Не-е. Вот он бежит, такой красивый весь, за матюжным мятежным ронином, обнажает катану, готовится напрыгнуть на незадачливого беглеца и рубить и тут ... падает сосулька и пришпиливает его к земле за хаори! Тёсю счастливы, сёгун зол, а Хыдзикате остаётся ждать весны, пока сосулька оттает. ))))))

[Рысь Ллиотар]

Sovena Ой, роскошь какая, моя убился )))

[Sovena]

Vera Chambers

ыдзикате остаётся ждать весны, пока сосулька оттает. ))))))

Это что, сход ледника с Фудзи? Воистину великий человек, раз его только ТАКОЙ сосулькой остановить можно. (и бойцы полгода охраняли периметр, следя, чтобы к плененному командиру не подобрались враги. И кормили его с ложечки. Приносили чай в термосе. (так вот почему казармы переехали!)

[Рысь Ллиотар]

Это что, сход ледника с Фудзи? Воистину великий человек, раз его только ТАКОЙ сосулькой остановить можно

Это ж как бедный замком умудрился достать Фудзи-сан, что ледник с нее за ним столько километров тащился )) Что, часовенку тоже он, с ней он тоже, письма от нее тоже были в той заветной посылочке домой?!

И кормили его с ложечки. Приносили чай в термосе.

И на Новый Год сделали из него снеговичка. Морковку в рот воткнули, метелку дали... А враги сцали кипятком, глядя на эту ржаку издалека. ))))

[Рысь Ллиотар]

Vera Chambers Мне ближе вариант с совращенной фурией Фудзи-сан ))

Мне ближе вариант с совращенной фурией Фудзи-сан ))

Ну да, вот поэтому она до сих пор и курится - в память о нём дым пускает ) Благо в "Миротворце" он как раз с трубочкой изображен.

[КДД]

Донна Анна (Ллиотар), вот такая любовь в племени юки-онна...

[Рысь Ллиотар]

Ну да, вот поэтому она до сих пор и курится - в память о нём дым пускает

А нефиговую себе замком отхватил поминальную благовонную палочку ))

[Sovena]

Мне ближе вариант с совращенной фурией Фудзи-сан

У вулкана такое большое жерло. Какой Великий человек Хиджиката-сан! (ой, это не ангст, это какой-то НЦ17 получается).
Он на самом деле не погиб на Хоккайдо. Талые воды - дочери ледника принесли его тело к покинутой возлюбленной. Та отогрела его своим подземным огнем. Ее леса кормили его. Ее снега умывали его. Но война уже закончилась, и старый боец живет себе уединенно рядом со своей госпожой. Наблюдает закаты и рассветы. По вечерам они говорят о бранной славе и пускают в небо колечки дыма.

(я больше не буду, извините)

(я больше не буду, извините)

Зато я буду!!! Что вы наделали, у меня ж идеи фонтанировать будут

[Sovena]

Vera Chambers фонтанировать? а нас  maeda_mama не выгонит отсюда? За гнусное надругательство?
(ну, давайте пофонтанируем))))

[Рысь Ллиотар]

Sovena АААААААААЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ! Какая классная трава!

а нас maeda_mama не выгонит отсюда? За гнусное надругательство?

Сами видите, товарищи, она уже и так сбежала от нас ))))))))))))))))
Но нифига ж себе семейная ссора, если она в него сосулищей запустила! Даже целым - Рысь помнит! - леднико-ко-ком

[Рысь Ллиотар]

Что поделать, если со ско-ковородко-кой, скалко-кой и ко-ко-кото незадача вышла...

[Sovena]

- Вы удивительно хороши сегодня, моя госпожа, - насмешливый взляд скользнул по белой блестящей ложбинке. Пожилой поэт сидел себе на склоне горы и потягивал горячий чай. Кисть к концу дня дрожала в руке. Как клинок после боя. Нехорошо. Вулкан утробно вздохнул в ответ на ласковое слово, где-то пророкотала лавина. Совсем скоро наступит время, когда плечи его подруги укроет розовый дым. К этому времени надо будет снести рукопись издателю. Какому-нибудь молодому издателю, который не шарахнется от старого мундира, хотя давно спороты все нашивки, и не опознает по псевдониму. И не забыть купить табаку. Столько, чтобы хватило хотя бы на пару месяцев. Его всегда тянуло на интересных женщин. Какое счастье, что эта хотя бы курит не за его счет.

[Рысь Ллиотар]

Sovena *целая стая кошек, и все довольно пушистятся* Прелесть.

[Кодзю Тацуки]

Sovena Уже совсем хотела отписаться от вашей болтовни - и тут ТАКОЕ падает... Ну вы даете, маньяки!!!

[Sovena]

Донна Анна (Ллиотар) не представляете, как льстят эти кошки именно от Вас! (однако, остапа правдо несло...)

[Рысь Ллиотар]

Кодзю Тацуки Я вот поэтому и не отписываюсь от дискуссий. Потому что сначала может быть сто комментов неинтересно, а потом ТАКОЕ ПОВАЛИТ! Эти прекрасные люди убийственно, досадно, крышесносно непредсказуемы!

не представляете, как льстят эти кошки именно от Вас! (однако, остапа правдо несло...)

Дак затравка-то какая! Цельный роман можно написать! Ох, дерзните, напишите, а то упру идею ))))

[Рысь Ллиотар]

Sovena Почему именно от меня-а-а-ау?

[Рысь Ллиотар]

Цельный роман можно написать!

Роман вряд ли. О таких вещах нельзя растекаться мысью по древу. Максимум - рассказ.

*взгляд на шапку треда* Вот так мы боремся с нездоровой ангстятиной: пишем ржаку!

[Sovena]

Vera Chambers Вперед! Я все равно не умею. Или это было к Донне Анне?
Кодзю Тацуки Оно не такое. Язык чешется, а сказать по теме нечего. Вот и приходится говорить глупости). Простите, я как-то не привыкла, к дайревской системе, где продолжение дискуссии "спамит" всех участников.
Донна Анна (Ллиотар) Ну, во-первых, потому последующие комменты мне на почту пришли сильно позже. Во-вторых, потому что мы с Вами пересекались в комментариях всего один раз, и с тех Вы мне кажетесь очень неприступной строгой дамой. Так что я немного побаиваюсь. А профессиональных редакторов, переводчиков, писателей побаиваюсь вообще. Как человек от них невероятно далекий.

[Рысь Ллиотар]

Вы мне кажетесь очень неприступной строгой дамой

*Рысь изумленно шмякнулся на хвост* Кошка, ты меня тут дольше всех знаешь - подтверди, что я безобидный и вообще маленький, хрупкий и пушистый ))) В душе. Кстати, я в нашей теплой компании еще и один из самых младших до кучи ))

рофессиональных редакторов, переводчиков, писателей побаиваюсь вообще

Тю, это пусть меня авторы боятся

я как-то не привыкла, к дайревской системе, где продолжение дискуссии "спамит" всех участников

На самом деле это намного удобнее, потому что народ говорит много интересного, а так отлично видно все, что наговорили участники. Не то что в ЖЖ на комменты подписываться. Для наших посиделок и поболталок это реально удобнее.

Vera Chambers

мы боремся с нездоровой ангстятиной: пишем ржаку

Я те щас припомню в рифму Ихару Сайкаку ))))

Я те щас припомню в рифму Ихару Сайкаку ))))

Не, я Сайкаку с другим рифмовала )))))