En'ca minne...
Ну вот, и конец. Не обессудьте. Буду рада ВСЕМ отзывам.
От себя добавлю, что кормилась все эти дни только матчастью и теми фильмами\картинками, где Токио хорошо виден. Теперь, наконец, можно будет ЦЕЛИКОМ, а не отрывками смотреть "Кеппуроку", "NHK", любое анимэ по теме - мозгам уже все равно, свое собственное отношение к предмету они выдали на-гора.
А обнимающуюся парочку на остановке послал Господь Бог.


Йош! Всё!

@темы: Сайто, шинсенгуми, Соджи Окита, кросскультурная коммуникация, Окита Содзи, писанина, Инцидент у излучины реки

Комментарии
07.04.2010 в 01:06

Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
- Я думал, там до самой смерти служат.
Из шинсенгуми в шинигами :)

Думаю, завтра Вам будет лучше уйти, госпожа Фиа.
Глюк или ты нарочно? По ходу, все-таки глюк.

Мне оно нравится тем, что ничего прямо не сказано, если не знать, то совершенно не догадаешься, что это где-то фанфик. Все на иносказаниях. Это хорошо. Плохо то, что довольно бессмысленно. Интригу ты нагнетала хорошо, но в результате не понятно, зачем. Что все-таки нужно было тут Фиа (что за задание у нее), что это вообще за место такое, что тут делает Чонг... нет, все, разумеется, рассказывать не надо, но надо хоть какие-то маячки по тексту расставить. Возможно, с авторской колокольни это видно, а вот с читательской - ни фига. В результате в конце остаешься в некотором недоумении.
07.04.2010 в 11:23

En'ca minne...
Донна Анна (Ллиотар) Спасибо, за все, пан редактор!
Из шинсенгуми в шинигами Еще один шедевр! Надо будет как-нибудь собрать всю коллекцию твоих слоганов.
Глюк или ты нарочно? По ходу, все-таки глюк. Глюк детектед. Но с душки опера станется! Я лично не удивилась бы.
Мне оно нравится тем, что ничего прямо не сказано, если не знать, то совершенно не догадаешься, что это где-то фанфик. О, вот оно. Получилось.
Плохо то, что довольно бессмысленно. Интригу ты нагнетала хорошо, но в результате не понятно, зачем. Текст расплывчат, да? У меня всегда проблемы с авторской колокольней и иносказаниями. Или проблема в другом?
Что все-таки нужно было тут Фиа (что за задание у нее) это есть: найти человека, понять , зачем и - действовать по обстоятельствам.
что это вообще за место такое, для меня-то Япония, но если человек вообще со стороны когда-нибудь решит, что это параллельный мир, то я была бы рада. Страшновато подробнее прописывать - ляпов понаставлю.
что тут делает Чонг Специально не объясняла. Достаточно того, что он хороший боец и теперь болен, причем я намеренно обошлась без кровищщи и позы "счаз сблевну". В принципе, по тексту видно, что ему все хуже?
Смысл всего этого был: устроить Соджи Оките "один час полной жизни": с расследованием, дракой, дружескими посиделками, возможно, с любовью. Второе - избавить Фиа от ее тараканов в голове. Она круто меняется к концу.
Третье - показать, что лис оборотень может выглядеть совсем обыденно: доказать, что он лис - невозможно.
Проблема в том, что начинаешь ставить маячки - понимаешь, что это многое нарушит. А я совершенно не против поправить.
07.04.2010 в 14:55

Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Еще один шедевр! Это не мое, это Хэлле.

Текст расплывчат, да.найти человека, понять , зачем и - действовать по обстоятельствам. Вот это вот - тоже очень расплывчато, и смысл его от читателя ускользает.
Япония? Мне казалось, что там Китай, и это запутывало дополнительно. А вообще создается впечатление, что это не наш мир, а что-нибудь типа загробного.
В принципе, по тексту видно, что ему все хуже? По тексту совершенно нереально определить даже его прототип. Честно. Если бы не знала, в жизни бы не сказала. Что ему хуже - нет, не видно, хотя, может, Рысь тормозит... Но что без кровищи и позы обошлась - это хорошо :)
расследованием, дракой, дружескими посиделками, возможно, с любовью. Второе - избавить Фиа от ее тараканов в голове. Она круто меняется к концу.
Замечательно, но в результате несбалансированно: долгая раскачка, а расследование умещается в один последний кус, причем тоже как-то смутно. Эволюция характера Фиа не очевидна.
А при чем тут лисы, я вообще не понимаю :)
08.04.2010 в 08:36

En'ca minne...
Донна Анна (Ллиотар) Это не мое, это Хэлле.Передам Хелле респект.
Япония? Мне казалось, что там Китай, Айайай! Плохо. Вообще, все это плохо. Я согласна по большому счету со всеми замечаниями. Насчет растянутого начала: это так вышло случайно, но есть примеры, когда так делалось и специально: старое гонконгское кино, Миядзки. С расплывчатостью дело хуже: надо выбирать: или писать, все подробно объясняя, или оставить одни намеки: мол, вам же хорошо известен контекст. Фиг с ней, с Фиа, но Соджи Окиту у меня рука не поднимается надолго отправлять из дому надолго. Вон, даже Сайто, волчара такой, пригнал ему последний подарочек в виде старых врагов - на дом. И проследил, чтобы они вошли туда по одному, а Соджи был предупрежден. Без Сайто, как без рук! А вообще, конечно, грустно, что никому, кроме тебя это не нужно.
08.04.2010 в 16:20

Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Maeda_mama Понимаешь, ты столько смысла в это заложила, что я теперь думаю - может, я такой идиот, что не вижу? :))) У меня бывает, честное слово, я известный тормоз. Но я правда не вижу.
08.04.2010 в 23:16

En'ca minne...
Донна Анна (Ллиотар) столько смысла в это заложила,Наоборот, у тебя практичный взгляд, а мне надо поменьше умничать и определить уже, как это сделать понятным, потому что да, одномерную вещь не хотелось бы.По тексту совершенно нереально определить даже его прототип. Честно. Вот это хуже всего, это я - тормоз! Ладно)))))Буду думать что делать)))) Спасибо, товарищ редактор и коллега маниак!
08.04.2010 в 23:40

Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Maeda_mama Таки мяу! Вот поэтому Рысь фанфики не пишет...
08.04.2010 в 23:44

En'ca minne...
Maeda_mama Таки это не фанфигя с самого начала говорила, но я хочу, чтобы по прочтению люди стали копать или возвеселились или еще что))))) Только поэтому буду что-то делать.
10.04.2010 в 04:13

and sink the other way
Maeda_mama, мыр...
оно написано хорошо, но сильно чувство, что нам показали ма-аленький кусочек большой истории, причём с обеих сторон, и потому неуютно. оно было здорово, но что оно было? точно одна глава из середины романа. а роман есть? чтобы знать, куда копать!

его зовут… его не зовут, он приходит сам :) хорошо же!
10.04.2010 в 12:19

En'ca minne...
койот дохлый и довольный Ой... спасибо... Я уж тут два дня бегаю от семьи, думая, как переписать-поправить. оно написано хорошо,:(:pink:Не ждала, правда! Ведь ты САМА очень хорошо пишешь, а главное, куда более коротко, чем я:Dи потому неуютно.Это был реверанс в сторону экспериментальной прозы(чтобы создать ощущения путешествия из ниоткуда и нормального нервяка при поездке в страну, где все другое) и собственной глупости (я не знаю, как она туда попала: на машинке переводовперемещений?:rotate: ) Для написания романа надо утихомирить семью)))) Но если это оставлять как самостоятельную вещь - то и править, и уточнять обязательно!
10.04.2010 в 12:26

En'ca minne...
СПАСИБО, НАРОД!:red::gh3:
10.06.2010 в 17:21

Кошке приятно доброе слово, идеальной - Благая Весть (с)
Не поняла, кто за второй, кроме Сайто и дезертира, Что за улыбка и откуда у нее фигурка лиса.
11.06.2010 в 13:37

En'ca minne...
Хильдико_Вильнюс
Спасибо, что читаешь:friend:
Сайто и есть "дезертир": он поймал товарищей из Тёсю на эту удочку. Развёл как детей.
Поясни, пожалуйста, что за второй? я не въехала.
Насчет улыбки надо бы переделать, но я пока не знаю, как. не хочется писать открыто: у японцев очень многое строится на иносказании, не хочу резко нарушать ход мысли героя. Смысл был в том, что Чонг принял барышню сначала за киллера (самая первая встреча), потом - за беженку, разглядел - понял, что она гайдзин, и возможно, шпион. В той сцене, где он улыбается, она странно отреагировала на вопрос о доме (а как в 1868м описать человеку пересадочную станцию в космосе???). И он принял ее за Смерть. Но неопытную какую-то на его опытный взгляд))))
Фигурка Лиса - прощальный подарок от него девушке. Они обмениваются на утро, когда она сваливает с концами. Это тоже надо бы поправить... Он сам вырезал Лиса, потому что и тут решил подшутить над ней: раз она "косит" под оборотня - должна в них верить. Знает ли сам Чонг, что трактирщик - настоящий лис-оборотень - неизвестно.
12.06.2010 в 19:55

Кошке приятно доброе слово, идеальной - Благая Весть (с)
Как плохо не уметь читать мысли:(((
Ушла печалиться.
А откуда он знал, что это товарищи из Тесю? А, я подумала, что один из товарищей - Сайто.
13.06.2010 в 02:08

En'ca minne...
Хильдико_Вильнюс Как плохо не уметь читать мысли:eyebrow: Это автору надо уметь выражать, шо думается))))) И думать, когда выкладываешь сырятину)))))
Но там же простая ариыфметика: двое "субчиков" зашли отпраздновать победу. А один уже сидел бухал в сём заведении. Откуда знал? По выговору, возможно. По тому, что обсуждали и праздновали. По тому, как легко согласились напасть втроем на больного: значит, личный зуб был и немаленький. Спасибо за серьезное отношение, правда!
13.06.2010 в 16:12

Кошке приятно доброе слово, идеальной - Благая Весть (с)
Да как бы не за что. Я ж по другому не умею. Спасибо, что не обиделись. У меня вообще с пониманием намеков - почти никак.
Кошки разумом не наделены, увы.
13.06.2010 в 16:22

Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Кошки разумом не наделены, увы.
Еще как наделены! Я вот только шаг к коробке (обычной, картонной) сделаю, где лежит привезенная добрым курьером еда, а эти две скотиНЯКИ уже в ногах путаются! Это не нюх, пахнуть там нечему, пока не открыли! :)))
13.06.2010 в 17:45

En'ca minne...
Хильдико_Вильнюс Кошки - наделены!!! Чем больше общаюсь с четвероногими в реале и фантастически прекрасными - здесь, тем больше убеждаюсь.У меня вообще с пониманием намеков - почти никак. И это хорошо, потому что я не собиралась делать опус только для рафинированных поклонников япиша или еще что. Окита нравится самым разным людям, и это для всех. Да и сам капитан кажется мне человеком прямым и бесхитростным - на свой милый японский манер, когда все умеют промолчать, воспользоваться ситуацией и аккуратно дознаться до сути.
03.07.2010 в 17:20

доширама (с)
У меня наконец-то руки дошли. Читаю. Очень нравится, затянуло. Я собрала все в один файл, это вот, последняя часть? 5-я.
04.07.2010 в 15:56

доширама (с)
Я дочитала. Поняла, что 5-я часть последняя )))

Не скажу, что я просекла до конца в чем суть истории, и кто кого за что замочил)) но, честно говоря, читала даже не поэтому, а потому что действительно удивил и захватил стиль, поэтому я дочитала до конца, не из-за сюжета даже, а из-за того, что текст просто вел за собой, не давая оторваться, а тако бывает очень не часто именно в фикотворчестве. Очень удачная и талантливая стилизация под японскую прозу и не только клссическую, здесь я и отголоски Харуки Мураками почувствовала. В общем, мне очень понравилось.
07.07.2010 в 19:44

En'ca minne...
klavirСпасибо!:love: Для меня это очень важно, что повестюха нравится)))) Особенно - что нравится стиль. признаюсь честно, кое-что из мимики Чонга, Соджи было подсмотрено у Синдзи Такеды Интересно, что мне самой в итоге было удобно читать не слитным файлом, а по частям - тем, которыми выложено. Кстати, просьба: файл не распространяй, пожалуйста. Это затравка для издательства. А вот ссылить - ради Бога))))
Буду рада прояснить вопросы, возникшие по сюжету.


в чем суть истории Суть была - предоставить Соджи Оките возможность порадоваться - пока есть силы и возможность. А что нужно хорошему оперу как не хорошее расследование, возможно, даже шпионская афера. Отсюда - девушка-гайдзин, которая прячется от неизвестно кого, ее мотивы можно дооолго разгадывать, подшучивая над ней за одно. Любовную линию, если таковая имеется, каждый волен додумать сам. Мое мнение - когда она перестала решать со страху, стоит ли отравить опасного соседа, тот он ей очень даже приглянулся. Вон, даже жизнь отдать собиралась. Что думает по этому поводу славный капитан Первого Отряда - неведомо.


кто кого за что замочил)) Главный герой у нас - не только опер, но и отличный боец. И даже, возможно, хитокири в чем-то. Равно, как и его друг (Это, конечно, Хадзиме Сайто). Для друга, который "сволочь по жизни" - нормальное дело а) подловить двух старых врагов Шинсена на закономерном желании уничтожить противника (виделись в Икедае, скорее всего) б) наказать их по своему своеобразному закону за то, что подумывают вдвоем-троем напасть на человека, который тяжело болен в) раз друг болен и не может "выйти на охоту" далеко и надолго, подогнать "дичь" поближе. Такая вот "сволочь".
07.07.2010 в 22:02

доширама (с)
Понятно. Записки следователя, значит)))
Распространять не буду, ясен пень.
09.07.2010 в 09:59

En'ca minne...
klavir Записки следователя, значит))):five:
18.09.2011 в 04:11

Дико прошу прощения, а зачем Вам было делать из Окиты Соджи помесь ниндзя, Фандорина и Шерлока Холмса - и все это явно с выразительным лицом Синдзи Такеды?)))) И ходит бесшумно, и предчувствует поведение, и..., и... Слишком он суперменский получился, и Сайто вкупе с ним. Они такие... продвинутые, что непонятно как Шинсенгуми вообще умудрились проиграть с такими-то кадрами. Да, и еще впечатление, что у каждого маленький миелофончик в кармане.
18.09.2011 в 23:32

En'ca minne...
Гость, :eyebrow:Ой, до чего приятно, когда грамотно отругают! Потому что для меня серьезные требования и нарекания к моим текстам - серьезный повод подумать. Постараюсь ответить.

помесь ниндзя, Фандорина и Шерлока Холмса Просто исходила из того, что он - опер. Следовательно, разгадать человека ему интереснее, чем что-то еще. А я обещала (по возможности) интересную жизнь. Ходит бесшумно - да, но не как ниндзя, просто хороший мечник. Она не привыкла слушать именно такие - в такой обуви - шаги, вот и не слышит. Замком в Кэппуроку 66 вон тоже ходит как кошка.

предчувствует поведение, Не предчувствует, это девчонка предчувствует, что на нее могут напасть, як дзэньский мастер, чем его и удивила))) ее-то как раз этому учили. А у Соджи просто хороший слух. Вообще, интересный эффект поучился: вы это считали, как предчувствие поведения, а я даже не задумывалась, как это выглядит)))Единственное, что добавила - немного телепатии между ним и Сайто, так как действительно считаю, что в волчьей стае этим пользуются, ну а чего бы и Шинсену не пользоваться?))) Тоже стая))) Тем более, что сама в жизни видела, как рутинно в хорошей команде телепатия действует. Серьезно)))

слишком он суперменский получился, и Сайто вкупе с ним. Протестую! ))) Оба сволочи! Один под соусом прогулочки решает свои антишпионские задачи, второй разводит бедных врагов как детей малых: не поймаются на Соджи - поймаются на деньги, про которые он треплется во всеуслышанье)))
ни такие... продвинутые, что непонятно как Шинсенгуми вообще умудрились проиграть с такими-то кадрами. Текстов, где Соджи захлебывается кровью - полно. И фильмов. Но тут он все скрывает: привык за время работы. И не хочет перед незнакомым человеком худо выглядеть. А боевой навык есть просто навык. Сайто, устраивающий свое шоу с чисто язвенническим самоедством, тоже мне не кажется сверхчеловеком. Занималась бы кэндо - текст был бы другим, проще, что ли, не знаю. Проиграли братки - т.к. верили в мечи и кадры. А не в ружья. Увы.

Да, и еще впечатление, что у каждого маленький миелофончик в кармане.Стыдно ужасно, но я забыла, как он действует, давно смотрела очень, напомните, пожалуйста! Тогда обязательно отвечу
и все это явно с выразительным лицом Синдзи Такеды?)))) А вот и нет! Я сперла только один его жест - слушать, наклонив голову. В остальном у Соджи тут нет лица: я не хотела врать, поэтому он никак не выглядит.

Вообще, по мере написания моя цель немного видоизменилась: кроме шпионской истории, экскурса в культурологию)) и последнего боя я решила посмотреть на то, как "два хороших человека могут договориться" на пустом месте: как меняется отношение этих двух совершенно разных людей с чем-то похожей историей (в жизни Фиа тоже была отрезанная голова близкого человека, кстати) за те несколько (очень мало!) дней, в которые они говорят друг другу что-то кроме "здравствуйте". Вопрос личного времени Капитана - его сугубо личное дело. Поэтому мой текст и построен так, чтобы каждый сам решал, что между ними происходит на деле. Но для ПЧ выложен еще один кусок - чуть более личный. Где тоже ничего такого нет)))
18.09.2011 в 23:51

En'ca minne...
И ходит бесшумно, и предчувствует поведение, и..., и... О, вспомнила один факт (когда писала, что характерно, не знала))) В Теннен Рисин Рю (надеюсь, пишу правильно:hmm: ) вроде есть такая вещь, как напугать врага еще до поединка. У каждого свой способ, у этого Соджи - тоже:rotate:))
19.09.2011 в 04:41

Миелофончик - это кирбулычовский приборчик для чтения мыслей)))
Опер - но не психоаналитик же. И не разведчик. Ну ей-ей - со стороны ниндзя ниндзей выглядит. Проверил на знакомом, который про шинсен вообще ничего не знает -он сказал, что рассказ про прячущегося шпиона, к которому инопланетянка в гости пришла))
Не обижайтесь - а Такеда рисуется перед глазами тока так
Ну из истории - Окита единственный, кто не ведет свою войну, он такой себе "невольник чести" получается, истинный самурай, потому что ни политикой не интересуется, ни амбиций особых не имеет. Просто беззаветно и бескорыстно предан друзьям. Если бы Кондо энд Ко изначально выбрали другую сторону - его отношения ними не изменились бы, он так же пошел за ними. Он просто не успел прожить свою жизнь - все время жил чужую. К сожалению...
19.09.2011 в 05:02

PS:Я читал и тот кусок, что для ПЧ - по профессии я тож искарь))) компьютерный))))
19.09.2011 в 23:27

En'ca minne...
Гостьприборчик для чтения мыслей))) Ага, ясненько:D
Опер - но не психоаналитик же. Ну, я в отличие от героини не назвала бы это даже "угадал": просто логика. Это про момент, где речь идет об уроке городского прононса. А больше он нигде по-моему ничего и не угадывает.Ну ей-ей - со стороны ниндзя ниндзей выглядит. Я в ниндзя как-то мало верю, так что это грустно слышать.
рассказ про прячущегося шпиона, к которому инопланетянка в гости пришла)) Отлично! :five: Я давно так не веселилась. Мое большое уважение вам обоим!
Такеда рисуется перед глазами тока так А чего мне обижаться! Я очень уважаю этого человека. Без него для меня Шинсен не начался бы. Так что Такеда-сан - вечный двигатель к моему экскаватору.

И, кстати, парадоксально радуюсь тому, что Вы назвали моего Соджи суперменом. Про "женский характер" , приписываемый Оките я тут уже писала(((. А для меня он этакое "хрен выкуришь". Никто ведь не мешал отличному бойцу пропустить удар и умереть с честью...предпочел пригождаться друзьям живым - даже после смерти Яманами. Для меня эта скромная фигура, давшая дуба в безвестном глухом предместье - круче Сайго, Тайра, Минамото и всех прославленных
.Если бы Кондо энд Ко изначально выбрали другую сторону - его отношения ними не изменились бы, он так же пошел за ними.Да! Подписываюсь под каждым словом. Тем и хорош. Насколько для меня, европейки, вообще может быть хорош столь смертельный товарищ.
Он просто не успел прожить свою жизнь - все время жил чужую. К сожалению... А вот тут позвольте не согласиться: Вы сами только что назвали Соджи истинным самураем. Это и была его жизнь. Более того - сознательный выбор. Вполне конфуцианский. А что еще может выбрать молодой человек, для кого эти все безжалостные веселые люди - те, кого он помнит по закономерным вопросам: "Ты, мелочь! Что сегодня вообще ел, кроме чипсов!?" ))
PS:Я читал и тот кусок, что для ПЧ - по профессии я тож искарь))) компьютерный)))) Ого! Во-первых, это мне ужасно льстит как автору - что текст стоит "кайла и лопаты", во-вторых - Вы, думаю, весьма полезный знакомый:D
20.09.2011 в 11:39

www.youtube.com/watch?v=R2CtjndCOcE ну, вот вам еще кусочек компьютерно-искарского - виденое, наверное, но может и нет?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии